home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V09_2 / V9_289.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from holmes.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/YY6YByy00UkZ4LQU4f>;
  5.           Sun, 12 Mar 89 05:16:31 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <UY6YBpy00UkZQLOk5R@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Sun, 12 Mar 89 05:16:22 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V9 #289
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 9 : Issue 289
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.                Reminders for Old Farts
  17.          Robot hands (Science News article).
  18.            Re: Rats in Space (was Re: arf!)
  19.              Re: LANDSAT TO BE TURNED OFF
  20.           Re: For the People of Planet Earth
  21.                Re: the un/manned debate
  22.           Re: The manned/unmanned debate, ESA policy
  23.    Re: USSR's Phobos II probe takes second pictures of Martian Moon
  24.            Re: Manned vs. Unmanned (again)
  25.     Re: USSR's Progress 40 performs interesting operations at Mir
  26.           National Space Council (from: What's New )
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: Thu, 9 Mar 89 04:00:14 PST
  30. From: Eugene Miya <eugene@amelia.nas.nasa.gov>
  31. Subject: Reminders for Old Farts
  32.  
  33. Hints for old users (subtle reminders) You'll know these.
  34.  
  35. Minimize cross references, [Do you REALLY NEED to?]
  36. Edit "Subject:" lines especially if you are taking a tangent.
  37. Send mail instead, avoid posting follow ups. [100 mail messages mean more than 1
  38. follow-up.]
  39. Read all available articles before posting a follow-up. [Check all references.]
  40. Cut down attributed articles.  Summarize!
  41. Put a return address in the body (signature) of your message (mail or
  42. article), state institution, etc. don't assume mail works.
  43.  
  44. ------------------------------
  45.  
  46. Date:     Thursday, 9 March 1989 1206-EST
  47. From: DAVID%PENNDRLS.BITNET@VMA.CC.CMU.EDU
  48. Subject:  Robot hands (Science News article).
  49.  
  50. Some more fuel for the 'practicality of robot hands' debate:
  51.  
  52. The February 18th Science News has an interesting article on
  53. a joint project between Columbia University and the Steinway
  54. Piano Company.  The project's principle investigator is
  55. Moshe Shoham, a mechanical engineer at Columbia.  His objective
  56. is to build a robot capable of taking over the job of finishing a
  57. Steinway:
  58.  
  59.   "By assembling existing robotic components in new ways and
  60.    using novel computer control tactics, Shoham hopes to build
  61.    a tireless, boredom-immune robot that finishes piano cases
  62.    as finely as an experienced human worker but in far less
  63.    time."
  64.  
  65. Sounds to me like a true leading edge *application* (as opposed to
  66. research project).  A somewhat different problem from a
  67. tele-operated rig, but the 'hand' technology involved is parallel:
  68.  
  69.   "...the robot must adapt to the subtle variations of each
  70.    hand fashioned piano.  It must be dexterous enough to
  71.    reach every part of each piano case, and sensitive enough
  72.    to 'know' how much pressure it is applying to the flat,
  73.    curved, and oddly shaped surfaces."
  74.  
  75. Dexterity and feedback are also primary requirements for a
  76. tele-operation rig, I would think.
  77.  
  78. Building this robot is not going to be a trivial problem.  It is
  79. certainly not 'off the shelf':
  80.  
  81.   "[Shoham notes that] good, reliable force control is a rare
  82.    robotic skill. [...] Most current robots cannot respond fast
  83.    enough to the force sensor's flow of information."
  84.  
  85. It sounds like he is using a more-or-less standard robot of some
  86. sort, since it is described as coming with its own controller.
  87. To this he adds another control computer to deal with the force
  88. sensor data and to feed back information to the control computer.
  89.  
  90. Aside from the feedback/control problem, other problems are things like
  91. how to deal with changing the sandpaper on a sanding block.  For these,
  92. Shoham expects he may have to design 'robot friendly' finishing tools.
  93. Presumably changing sandpaper is a hard problem because it is a task
  94. with many complex variables; a problem in control that would not arise
  95. if a human were directing the hand via tele-operation, assuming the
  96. hand was dexterous enough.
  97.  
  98. A problem intrinsic to a force-feedback hand is that "the rubbing
  99. machine's vibrations could 'confuse' the force sensor, causing
  100. the robot to apply improper forces to the piano case."  What this
  101. says to me is that force-feedback is by no means a 'solved problem';
  102. if you want to deal with a wide variety of applications of the
  103. hand there is a lot of work to be done on making the force sensing
  104. reliable.
  105.  
  106. Overall I am encouraged by the article: a complex application of a
  107. force-feedback robot is reasonably close to commercial application,
  108. which puts us that much closer to 'off the shelf' force-feedback
  109. tele-operation.  But it definitely looks like Henry is right as far
  110. as the short term goes.  We need a lot more research and development
  111. before tele-operated experiments in orbit can become routine.  Funny,
  112. that sounds like a statement I've read recently about manned operations
  113. in space . . .
  114.  
  115. We should be doing both.
  116.  
  117. -- R. David Murray    (DAVID@PENNDRLS.BITNET, DAVID@PENNDRLS.UPENN.EDU)
  118.  
  119. P.S.: I agree that unmanned space exploration is ridiculously under-
  120. funded compared to manned space (insofar as you can separate the two
  121. cleanly). It is criminal that experiments get dropped and maybe (if we're
  122. lucky) replaced with something less capable as a 'cost savings measure'.
  123. When you've already agreed to send the probe, you bloomin' well ought
  124. to send along the best instruments you can get your hands on!
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. Date: 8 Mar 89 23:58:29 GMT
  129. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  130. Subject: Re: Rats in Space (was Re: arf!)
  131.  
  132. In article <1989Mar8.115058.7932@cs.rochester.edu> dietz writes:
  133. >>... I don't think anybody's built an automatic
  134. >>life-support system that can keep rats alive and healthy for long periods
  135. >>in space, which is what you'd really like...
  136. >
  137. >The question about rats was in response to someone claiming that a
  138. >space station is necessary to study *fetal* development...
  139.  
  140. The discussion was about both pre- and post-natal development, not just
  141. fetal development.
  142. -- 
  143. Welcome to Mars!  Your         |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  144. passport and visa, comrade?    | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: Thu, 9 Mar 1989 10:59-EST 
  149. From: Dale.Amon@H.GP.CS.CMU.EDU
  150. Subject: Re: LANDSAT TO BE TURNED OFF
  151.  
  152. > of building and launching the satellites?  Indeed, what is the
  153. > relevance of the asking price for Landsat tapes when their operation is
  154. > subsidized?
  155.  
  156. As in many other areas of our economy, the distortion of the marker via
  157. subsidies has become necessary to undo the damage caused by other
  158. distortions.
  159.  
  160. The fact that EOSAT can not supply proprietary data, ie they can not
  161. supply specific images to a company willing to pay for specific images,
  162. somewhat limits they utility of the LANDSAT's.
  163.  
  164. Let's face it, the fact that LANDSAT's broadcast unencrypted data means
  165. that the only thing EOSAT can really charge for is the image processing
  166. and a premium for the pictures that doesn't exceed the cost and hassle
  167. (and probable missing of a great deal of data) of someone putting up
  168. their own earth station. Yes, for any small user this would be silly.
  169. But it means that there is no one to charge real costs to Standard Oil
  170. or someone else who might REALLY need the data. Push up the price on
  171. SOCO and I'll bet they'd just put up their own dish.
  172.  
  173. So there is no way they can make enough money to build new satellites.
  174. And on top of it, they got shnookered on the contract to start with.
  175. Given the constraints (above) they were forced to accept, they
  176. realistically insisted that the government subsidize the system to pay
  177. for it's own stupidity. The ink was hardly dry before the government
  178. welched on the deal. Had the people in government been subject to
  179. normal contract law, EOSAT could have voided the contract and sued
  180. the crooked butts off the US government.
  181.  
  182. This is very similar to the situation with foodstamps (and any of a
  183. hundred other areas I could come up with, with a bit of research). We
  184. subsidize poor farming practices, crop monocultures and soil
  185. destruction by overfarming because the farmers have the clout to put
  186. their hands in your wallet, and then have to pay again to subsidize the
  187. poor who can afford the price supported food that we paid to price
  188. support.
  189.  
  190. Don't you just LOVE government?
  191.  
  192. An extra quiz for 10 points:
  193.  
  194.     What do tax subsidized streets and tax subsidized rapid transit
  195. have in common with the above?
  196.  
  197.     What about tax subsidized irrigation water and tax subsidized
  198. efforts to do something about ecological problems caused by lowered
  199. water tables and lake levels?
  200.  
  201.     What about tax subsidized grazing, mining and logging  and tax
  202. subsidized environmental efforts to undo the damage?
  203.  
  204.     How about tax subsidized shuttles and stations and the need for
  205. tax subsidies to private rockets and stations?
  206.  
  207. Anyone see a pattern?
  208.  
  209. ------------------------------
  210.  
  211. Date: 7 Mar 89 15:01:00 GMT
  212. From: texbell!merch!cpe!hal6000!trsvax!reyn@bellcore.com
  213. Subject: Re: For the People of Planet Earth
  214.  
  215.  
  216. Thank you for this enlightening posting,
  217.   now I'll finally be able to sleep peacefully in the knowledge
  218.   that the benine space aliens will make it all better.
  219.  
  220.                   Lowly Three Dimensional Human Underling
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: 9 Mar 89 01:19:17 GMT
  225. From: tektronix!tekig5!robina@beaver.cs.washington.edu  (Robin Adams)
  226. Subject: Re: the un/manned debate
  227.  
  228.  
  229. It has just occurred to me, that if life on Earth is not an accident, then we 
  230. are just as likely to find Dinosaurs on another planet as we are intelligent 
  231. life.
  232.  
  233. ...Maybe we 'should' send an unmanned probe.
  234.  
  235.  
  236.  
  237.                        o         o                o
  238.                                               o                  o
  239.                     o                  o            o
  240. ----------------------------------------------------------------------------
  241.                             |       |
  242.                             |       |   Robin
  243.                            /---------\  Adams
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: Thu, 09 Mar 89 11:14:55 SET
  248. From: ESC1325%ESOC.BITNET@CUNYVM.CUNY.EDU
  249. Comment: CROSSNET mail via SMTP@INTERBIT
  250. Subject: Re: The manned/unmanned debate, ESA policy
  251.  
  252. Date: 09 March 1989, 11:05:40 SET
  253. From: Lutz Massonne             (+49 6151) 886.701   ESC1325  at ESOC
  254. To:   SPACE+@ANDREW.CMU.EDU
  255. Subject: Re: The manned/unmanned debate, ESA policy
  256.  
  257. The february 1989 ESA bulletin contains an article from the French
  258. minister of research and technology, Hubert Curien, why France chose
  259. to support manned space activities, an overview of the
  260. Hermes development programme and (as in every issue) an overview
  261. of the status of all ESA space programmes.
  262.  
  263. The ESA bulletin can be ordered *free of charge* (at least in Europe,
  264. I don't know about postal charges for US) from
  265.  
  266. ESA Publications Division
  267. ESTEC, Postbus 299
  268. 2000 AG Noordwijk
  269. The Netherlands
  270.  
  271. For somebody interested in the European space activities the ESA bulletin
  272. may contain useful information.
  273.  
  274. Regards, Lutz
  275.  
  276. Standard disclaimer implied
  277. ------------------------------------------------------------------
  278. Lutz Massonne, mbp Software&Systems GmbH     ESC1325@ESOC.BITNET
  279. European Space Operations Centre
  280. Robert-Bosch-Str. 5
  281. D-6100 Darmstadt, FRG
  282. ------------------------------------------------------------------
  283.  
  284. ------------------------------
  285.  
  286. Date: 8 Mar 89 02:00:19 GMT
  287. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!yunexus!geac!geaclib!rae%geac.uucp@tut.cis.ohio-state.edu  (Reid Ellis)
  288. Subject: Re: USSR's Phobos II probe takes second pictures of Martian Moon
  289.  
  290. glenn@LL-VLSI.ARPA (Glenn Chapman) writes:
  291. |Also the surface of Phobos itself has been found to be 20 degrees
  292. |hotter than expected (they do not say but I expect Celsius unites).
  293.  
  294. Most definitely.  Only the US and Burma use non-metric units.
  295.  
  296. |the press coverage has been rather small (the first photos were
  297. |only shown in a few places).  Is this indicative of the
  298. |public/press lack of interest in unmanned probes or only the
  299. |East/West barriers?
  300.  
  301. I'd say the East/West barriers.  I have seen a number of 'spots'
  302. abnout the upcoming Neptune encounter for Voyager [is it 1 or 2?]
  303. but none for the far more interesting, spectacular Mars mission
  304. [since it's much closer to its objective].  You would think that
  305. all those nice pictures would bring in the advertising dollars and
  306. thus networks would grab it, but nothing yet..
  307.                     Reid
  308. ---
  309. rae@geac.uucp (Reid Ellis)
  310. 176 Brookbanks Dr, Don Mills ON, Canada, M3A 2T5, +1 416 446-1644
  311. Copyright 1989 Reid Ellis; you may redistribute only if your recipients may.
  312.  
  313. ------------------------------
  314.  
  315. Date: 8 Mar 89 13:58:03 GMT
  316. From: b.gp.cs.cmu.edu!Ralf.Brown%B.GP.CS.CMU.EDU@pt.cs.cmu.edu
  317. Subject: Re: Manned vs. Unmanned (again)
  318.  
  319. In article <67@enuxha.eas.asu.edu>, kluksdah@enuxha.eas.asu.edu (Norman C. Kluksdahl) writes:
  320. }A good PR man can write a poll which has leading questions which make the
  321. }result inevitably what he/she wants it to be.  Psychology in action.
  322.  
  323. And then there are phone-in polls, which are the worst kind, since only the
  324. most motivated will self-select themselves to be in the sample.  And the most-
  325. motivated are usually the ones who are unhappy with the status quo....
  326.  
  327. --
  328. UUCP: {ucbvax,harvard}!cs.cmu.edu!ralf -=-=-=- Voice: (412) 268-3053 (school)
  329. ARPA: ralf@cs.cmu.edu  BIT: ralf%cs.cmu.edu@CMUCCVMA  FIDO: Ralf Brown 1:129/31
  330.             Disclaimer? I claimed something?
  331.     You cannot achieve the impossible without attempting the absurd.
  332.  
  333. ------------------------------
  334.  
  335. Date: 9 Mar 89 16:39:57 GMT
  336. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  337. Subject: Re: USSR's Progress 40 performs interesting operations at Mir
  338.  
  339. In article <1989Mar8.081925.26615@cs.rochester.edu> dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes:
  340. >... What, in particular, should we learn from the observation that
  341. >even with a launcher 4 or 5 times cheaper than the shuttle (Proton),
  342. >they have a space station only a fraction the size of Skylab? ...
  343.  
  344. Probably that they just haven't got around to launching the rest of it yet.
  345.  
  346. The US ("international") space station will also be smaller than Skylab.
  347. (By internal volume, based on the last numbers I heard, which admittedly
  348. are pretty old.)
  349. -- 
  350. Welcome to Mars!  Your         |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  351. passport and visa, comrade?    | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  352.  
  353. ------------------------------
  354.  
  355. Date: 8 Mar 89 18:45:51 GMT
  356. From: att!chinet!mcdchg!ddsw1!corpane!sparks@ucbvax.Berkeley.EDU  (John Sparks)
  357. Subject: National Space Council (from: What's New )
  358.  
  359. I found this on sci.physics. It has some relevance to this group so
  360. I am posting the relevant parts here. 
  361.  
  362. ============================================================================
  363.  
  364. In article <2028@pur-phy>, piner@pur-phy (Richard Piner) writes:
  365.  > 
  366.  > Posted: Fri  Mar  3, 1989   4:35 PM EST              Msg: EGIJ-3435-7606
  367.  > From:   RPARK
  368.  > To:     WHATSNEW
  369.  > 
  370.  > WHAT'S NEW, Friday, 3 March 1989                   Washington, DC
  371.  > 
  372.  > 2. A NATIONAL SPACE COUNCIL WILL BE ESTABLISHED BY PRESIDENT BUSH
  373.  > to oversee the implementation of his space policy.  In a report
  374.  > to Congress issued Wednesday, he gave the composition of the 10-
  375.  > member council.  It will be headed by the Vice President and will
  376.  > include several cabinet officers, the NASA Administrator, the
  377.  > Director of the CIA, the Director of OMB, the National Security
  378.  > Advisor and the White House Chief of Staff--but it will not
  379.  > include the President's Science and Technology Advisor.  This
  380.  > conspicuous omission suggests that the Science Advisor will be as
  381.  > lightly regarded in this Administration as he was in the last.
  382.  
  383.  
  384. READ: Boy are we in for it! What does the Director of the CIA have to do
  385. with space? Oh, yea... spy satelites. Looks like they have all the
  386. spy and defense deptartment bozos on the 'council' and no scientists
  387. or space experts. This bodes very badly. Must mean that they are taking
  388. SDI seriously, to the exclusion of anything else, like scientific 
  389. knowledge. There is more to this article, so here it is with no
  390. more of my 'pithy' commentary: -jrs
  391.  
  392.  > 
  393.  > 3. SALARY IS THE MAIN OBSTACLE IN RECRUITING A SCIENCE ADVISOR,
  394.  > according to Rep. Ritter (R-PA).  This is consistent with rumors
  395.  > that only corporate executives are on the short lists for both
  396.  > NASA Administrator and Science Advisor.  Clearly, the $71,700
  397.  > salary would entail much less of a sacrifice for an academic.
  398.  > 
  399.  > 4. PRIORITIES FOR THE AMERICAN SCIENCE AND TECHNOLOGY EFFORT were
  400.  > discussed this week in two days of hearings before the Science,
  401.  > Research and Technology Subcommittee of the House.  Several
  402.  > witnesses commented on the disproportionate emphasis on Defense
  403.  > R&D.  Bill Brinkman of Bell Labs remarked that although large R&D
  404.  > expenditures on defense "may create technology spinoff, it also
  405.  > creates a culture not oriented toward commercial product
  406.  > realization.  Its net contribution to civilian R&D is small." 
  407.  > George Keyworth of the Hudson Institute commented on the relative
  408.  > value of the SSC and the Space Station, "one of which represents
  409.  > a national commitment to excellence and leadership in research,
  410.  > and the other of which is an investment in neither excellent
  411.  > science nor excellent technology."   Rep. David Price (D-NC)
  412.  > asked which was which.  Keyworth responded that the space station
  413.  > represents nothing new; "it is the past brought forward."
  414.  > 
  415.  > 
  416.  > Robert L. Park  (202) 232-0189      The American Physical Society
  417.  >  
  418.  
  419. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  420.  
  421. -- 
  422. John Sparks      // Amiga  |  {rutgers|uunet}!ukma!corpane!sparks 
  423.                \X/  UUCP   |  >> call D.I.S.K. @ 502/968-5401 thru 5406 << 
  424.  
  425. Although the moon is smaller than the earth, it is farther away.
  426.  
  427. ------------------------------
  428.  
  429. End of SPACE Digest V9 #289
  430. *******************
  431.